Вопрос о дисбалансе опыта по уровням в PvE-миссиях и его решение

Идея. В данном предложении рассматривается дисбаланс опыта, получаемого за PvE-миссии, по уровням развития персонажа, и способы его устранения, ибо до 17-го уровня с набором опыта всё абсолютно в порядке и более-менее адекватно до 21-го уровня, который явно выбивается из всего ряда, как видно из следующей таблицы.

Уровень	Необходимый опыт для перехода на следующий уровень	Набираемый опыт по всем PvE-квестам (с опытом за мобов)	Отношение набираемого опыта к необходимому	Нехватка опыта
10	2560000	2142700	0,836992	417300
11	5120000	3070400	0,599688	2049600
12	10240000	10698000	1,044727	-458000
13	20480000	18782640	0,917121	1697360
14	40960000	40627200	0,991875	332800
15	81920000	59734086	0,729176	22185914
16	163840000	151742600	0,926163	12097400
17	327680000	252321500	0,770024	75358500
18	655360000	398567500	0,608166	256792500
19	1310720000	849309500	0,647972	461410500
20	2621440000	1614703000	0,61596	1006737000
21	5242880000	917749000	0,175047	4325131000

Как видно из первых строк таблицы, небольшое «провисание» идет на 11-м уровне, но до 12-го уровня оно особо не в счет, 2 млн набирается даже на кубах (пара десятков). В итоге до 12-го уровня неспешная прокачка занимает примерно пару дней, а с бустером – еще быстрее.

На 12-м уровне опыт только на миссиях набирается даже с небольшим запасом, в результате чего на 13-м уровне остается совсем чуть-чуть, даже меньше чем на 11-м, а на 14-м уровне опыт «закрывается» полностью.

Далее идет 15-й уровень, где отношение «проседает» до 0,73, образуя нехватку опыта чуть более 20 млн. Но к этому уровню обычно собирается пара-тройка портов, закрытие которых позволяет практически полностью закрыть указанную разницу по опыту. Но на 16-м уровне отношение уже нормальное, 0,92, поэтому проблемы с переходом на 17-й уровень не возникает.

Дальше – больше, и немного хуже. На 17-м уровне имеет коэффициент 0,77, и нехватка опыта – уже 75 млн. Но здесь начинают быть доступными квесты Black Light, и за первые 4, где начинает начисляться опыт, дается по 35 млн, т. е. только первые 2 уже позволяют закрыть эту разницу, а два следующих зачтутся на следующем (см. описание 18-го уровня).

На 18-20-х уровнях коэффициент значительно меньше (чуть больше 0,6), хотя примерно одинаковый для всех трех, но следует учитывать, что нехватка будет увеличиваться в 2 раза для каждого следующего уровня.

На 18-м уровне нехватка опыта уже достаточно солидна, 256 млн, но если проанализировать дополнительные PvE-квесты, которые недавно были введены, то видно, что на них набирается 155 млн опыта, и в итоге получаем нехватку всего в 100 млн опыта, которую можно исключить путем добавления бустера на опыт в 10%, что составляет 40 млн, и 2 квеста Black Light с предыдущего уровня (70 млн опыта).

Но вот при переходе на 19-й уровень мы имеем тот же коэффициент, что и на 18-м, поэтому разница по опыту увеличивается в 2 раза по сравнению с 18-м уровнем и становится уже весьма значительной: 460 млн. Дополнительных квестов уже нет, поэтому часть опыта можно набрать только за счет прохождения портов. Например, к этому уровню реально иметь минимум 10 собранных портов, за закрытие которых примерный опыт с бустером 10% составит около 150 млн, и с бустером за сдачу миссий можно получить еще 85 млн. В итоге остается чуть больше 200 млн опыта, которых в квестах недостает. Это происходит из-за того, что на предыдущем, 18-м, уровне дается меньше чем двукратное увеличение опыта за миссию по сравнению с 17-м уровнем: на 17-м – 14,5 млн, на 18-м – 24 млн. А должно быть 29 млн, так на 19-м уровне всё дается правильно: двукратное увеличение именно от 29, т. е. 58 млн. Поэтому если бы на предыдущем, 18-м уровне, давалось на 5 млн опыта больше за миссию, а их там 14, то прибавка составила бы 70 млн, а с бустером – около 80 млн, что привело бы к нехватке опыта примерно в 120-130 млн. Это уже более менее приемлемо и закрывается на мобах в течение месяца игры, а также может быть сведено к нулю при изменении условий спецмиссии за выполнение всех 14 миссий текущего уровня на чистое PvE и вывело бы в незначительный плюс при переходе к 20-му уровню.

Далее идет 20-й уровень, с тем же коэффициентом чуть выше 0,6, а нехватка составит около 1 млрд опыта! Почему так происходит, хоть и миссий на уровне аж целых 20? А потому, что идет разделение пула на 2 части по 10 миссий, за одну из которых дается гораздо меньше опыта: 10 миссий по 75 млн, а другие 10 миссий – по 28 млн! ПОЧЕМУ? Если бы давали опыт равномерно, то в этом случае получалось бы дополнительно по 50 млн за миссию, что составило бы 500 млн и закрывало бы половину исходной нехватки, но судя по получаемому опыту на предыдущем, 19-м, уровне (а это 58 млн), должно быть хотя бы для этой половины даже не 75 млн, а 115 млн опыта! В результате за одну миссию была бы прибавка 115 - 30 = 85 млн, и бонус на бустер дал бы еще 10 млн в плюс, что за 10 миссий составило бы 950 млн опыта! Как видно, в этом случае нехватка опыта была бы сведена к теоретически ничтожным <100 млн опыта, опять же легко закрываемым PvE-спецмиссией за выполнением всего пула миссий.

Итак, дело за 21-м уровнем. Но что видно на нём?.. Коэффициент 0,175!!! Как, почему такой дисбаланс? Причем на 22-м уровне мы видим опыт за миссию в 425 млн. Миссий, в отличие от 20-го уровня, в ДВА раза меньше, а опыт за одну миссию сопоставим с предыдущим: 84 млн против имеющихся 75 млн (несмотря на то что он и на предыдущем занижен, как приведено ранее, с 115-120 млн до 75, но там больше миссий). Так вот: получается, что разработчики тупо перепутали 21-й и 22-й уровни: это 425 млн должны даваться за миссию именно на 21-м уровне! Тогда всё становится на свои места: 10 миссий по 425 млн дадут 4250 опыта, и 10% бустера приведет к увеличению общей величины набираемого опыта вместе с опытом за мобов до значения 4901 млн опыта, а коэффициент составит 0,91, как и было ранее на 14–16-м уровнях! Эта величина опыта более-менее согласуется и с дополнительным пулом из 100 миссий на 22-м уровне, за которые дается 800 млн опыта, что согласуется с тем, что на 21-м должно даваться в 2 раза меньше опыта, т.е. около 400 млн. И в итоге нехватка составит 490 млн опыта, что в принципе уже приемлемо, если учесть опыт за акции, мобов, ежедневные и спецмиссии.

Преимущества: адекватная равномерная игровая прокачка по цепочке PvE-миссий.

Недостатки: необходимость выполнения всех имеющихся PvE-миссий на каждом уровне.

Решение. С учетом всего вышесказанного, предлагаются к исправлению 4 момента:
1. Уровень 18: изменить опыт за миссию с 24 до 29 млн, что превратит последовательность «14,5 (17-й ур.) – 24 (18-й ур.) – 58 (19-й ур.)» в равномерную геометрическую, как и должно быть.
2. Уровень 20: сохранить данную последовательность для 10 заниженных по опыту миссий: поднять получаемый опыт с 28 млн до 58*2=116 млн.
3. Уровень 21: дать адекватную награду за 10 миссий в размере 22-го уровня, минимум 425 млн опыта, что хорошо согласуется и с изменением по п. 2 (когда за 2 миссии давалось бы 230 млн, и двукратное увеличение составило бы 460 млн, что примерно равно указанным 425 млн).
4. Все спецмиссии за выполнение всего пула PvE-миссий уровня должны быть переработаны в такие же чисто PvE-миссии, условия которых не должны содержать PvP-условий. Для пула PvP-миссий аналогично могут быть созданы и PvP-спецмиссии.

Спасибо за внимание.

 

пф а смысл ты будешь лвл поднимать только с миссий ? А опыт с мобов которых ты в квест бьешь и то что ты еще будешь помимо того порты крутить)
Тоисть ты еще предложи вместо 800 млн опыта с сотки получать 3-4лярда?

 

В таблице указан суммарный опыт именно с мобами.

Приведите опыт с портов и сколько их надо по количеству и времени на 21-м уровне для "покрытия" разницы.

Предложено только то, что предложено, читайте внимательнее.

 

Работа по аналитике проделана большая, но согласиться в выводами я не могу. Я не вижу проблемы в наборе опыта, тем более сейчас. Автор почему-то считает только ПвЕ-квесты, хотя игрушка задумывалась, как ПвП. И даже если в ПвП-квествх тоже увидится к-н "несоразмерность" - ничего криминального в этом не будет, кроме опыта с квестов есть просто опыт за фрагов и мобов, качайтесь на здоровье.

 

К сожалению, он не изменяется от уровня персонажа: можете сами посчитать, сколько кристаллонов надо на 18-м и на 21-м для разницы в опыте на данных уровнях и сколько по времени на это будет затрачено. И зачем вы опять упоминаете фраги: пост - для PvE и только для PvE.

Потому что:
1. Вскрывается явный дисбаланс по опыту именно на 20-м и 21-м уровнях, тогда как до этого (по всем уровням с 10-го по 19-й) всё более-менее соответствует линейке двукратного увеличения: и опыта НА уровень, и опыта ЗА уровень (см. коэффициенты).
2. Показано, что приведение увеличения опыта за миссии к исходной геометрической прогрессии, которую разработчики почему-то нарушили на 18-м уровне, немного выправляет ситуацию и для 19-го уровня.
3. Вполне можно было бы ввести и дополнительные уровневые миссии даже за тот опыт, который есть сейчас: например, для 21-го уровня необходимо дополнительно 30-40 миссий, аналогично пулу 100 миссий на 22-м уровне.

Вы чуть абстрагируйтесь от того, что вы сейчас набираете на ваших 24-25-м уровнях, и рассмотрите ситуацию относительно начального персонажа. Конкретно вы не видите, но она (проблема) ощущается. При этом же разработчики изначально предусмотрели нормальную PvE-прокачку, но в некоторых местах просто накосячили с цифрами. В исходном посте, на основе приведенной аналитики, как раз выявлено, где именно, и как это исправить: поменять всего ТРИ (!!) числа.

----------
Предложение 2. Существует также и альтернативный вариант решения, аналогичный ежедневным миссиям: ввести пул из двух-трех десятков еженедельных миссий, доступных с 17-го уровня и ориентированных преимущественно не на уридиум, а на опыт в качестве награды: одновременно будут доступны 4-5 миссий, но каждую неделю можно выбрать и выполнить только одну из них. Сложность - примерно аналогична миссиям 20-го уровня, чтобы миссию можно было выполнить за неделю (в отличие от 400 убер-кристаллонов). При этом начисление опыта за нее должно происходить в зависимости от уровня персонажа N: например, по формуле V*(N-16)^2, где V - базовое количество опыта. Исходя из рассмотренной выше таблицы, значение V должно находиться в районе 7-8 млн опыта. В этом случае ничего изменять в исходных числах не придется, и, к примеру, на 21-м уровне за миссию будет начисляться 8*(21-16)^2=8*(5^2)=8*25=200 млн опыта (исходя из того, что на 22-м уже дается 800 млн, и теоретически на 21-м должно быть около 400 млн). В этом случае за 20 недель указанная в таблице разница может быть нивелирована. А дополнительный опыт на предыдущих 17..20 уровнях (8, 32, 72, 128 млн соответственно) никак никому не помешает: ресурсов за эти миссии практически не будет, поэтому кому он не будет нужен, не будут их и выполнять (как сейчас происходит с некоторыми ежедневными миссиями).

 

Нет проблемы. От слова "совсем". Вы нашли нарушение закономерности, а кто вам сказал, что эта закономерность вообще планировалась?! Почитайте описание игры и квестов, найдите там подтверждение ваших слов. Там, а не в цифрах!
Большинство игроков раскачивали аккаунт с уровня "начального персонажа"(я не говорю сейчас о возможностях офциальной покупки за реал готового набора корабля с оборудованием и с каким-то опытом, ибо это бред). Все были на вашем месте, всем было нелегко. Но кто хотел - раскачал аккаунт, кто не хотел - сдулся и бросил. Выбор за вами. Еще раз напишу: нет никакой проблемы, вы ее выдумали.
Предвижу, что когда вы доберетесь до 22го уровня и увидите, что для открытия "вкусной" линейки квестов вам нужно будет уничтожить 17,5 К "саботеров", вы тоже найдете в этом "проблему" и создадите здесь еще одно обсуждение...

 

Не надо предвидеть, надо строить всё на логике и математике. А логика такая, что это квест, он есть, и к переходу на следующий уровень является лишь условием, при более-менее адекватной уровню награде. Он является тоже PvE-квестом, который можно выполнить. И на некоторых уровнях их просто не хватает. Почему же тогда их хватает на остальных, причем иногда точь-в-точь на уровень? Значит, это было явно запланировано. Количество мобов и количество миссий - две разные вещи, не надо это смешивать в кучу, как и в случае с PvP.

А кто вводил разницу по уровням с коэффициентом прогрессии "2"? Это и есть закономерность. А если закономерность нарушается всего в 2-3-х числах, то это именно ошибка, ибо закономерность более-менее выдерживается по всем остальным уровням. Хотя да: в принципе, это прямой ошибкой может и не являться: возможно, что разработчики просто забыли включить недостающие квесты на некоторые уровни согласно получаемому на данном уровне опыту. Как вариант; вы легко можете просчитать, сколько квестов там недостает и сколько нужно добавить, о чем тоже было сказано.

Вы так считаете, это ваше право, благодарю вас за обсуждение, ваша точка зрения имеет право на существование, как и PvP-квест на убийство 10 тыс. игроков независимо от их уровня [...- а ведь решение и данной проблемы тоже достаточно простое: кто хочет брать PvP-квесты, обязательно должен быть в клане, без этого нельзя взять PvP-квест в принципе, и счетчик убийств работает только для тех игроков, которые тоже находятся в клане...]. Однако факты в виде вышеприведенных расчетов, к сожалению, говорят об обратном.

 

чего шуметь бей мобов и качайся в 2007 и того небыло

 

По сути будет комментарий, или как всегда?..

 

Дисбаланс тут много в чём, опыт не самое существенное. Когда-то качал вторую кабину вообще не делая квесты на опыт, потому что с головой везде хватало 17-го уровня, каким-то образом доскрёб до 22-го, приспичило только тогда, когда ввели БЛ-карты и понадобился 24 лвл. Если ваша тема ДОтянет до голосования, я конечно поддержу, но ничего исправлять в этом вопросе не будут, у них и без этого болото полное.

 

кто умеет - тот прокачается быстро и до 25 лвла)
у меня за полгода почти 22-й и мне вообще пофиг на опыт с честью

 

Не могу оставить это без комментария, т.к. это уже вообще за все рамки... Напомню, что по сюжету игра представляет собой войну трех корпораций. Именно корпораций, не кланов. Вы опять придумали несуществующую проблему. Я скоро закрою этот квест, причем закрою в одиночку, так мне нравится. И никто не может мне указывать, что я должен быть в клане или в группе, чтобы получать удовольствие от ПвП.
Судя по вашим комментариям, вы - как и многие, впрочем - неверно представляете себе изначальный замысел этой несложной игрушки. Перестаньте тратить время на скрупулезное высчитывание единиц опыта и искать, где вам его не доложили. Просто играйте. Каждый следующий уровень - вдвое опыта. Все. Научитесь получать удовольствие от ПвП.

 

тут только один сюжет - предметы и порты

 

закрывайте тему безтолковую создатель которой хочет не пвп а кач на квестах!
и ты опыт расчитывал с бонусом корабля формации базы 50 тник двойные?)

 

По поводу ПВП - составляющей. как по мне было бы неплохо если бы ввели ограничение на количество сливаемых кабин одним игроком. Ибо возникает проблема того, что серьезные кабины в целях достижения квестов начинают ливать всех подряд без разбора и в неограниченных количествах. Поэтому ввести ограничение или на количество сбиваемых кабин одним игроком (например 20 кабин в день), или количество слитий конкретной кабины (например 2 кабины конкретного игрока в день) - и это для пве-карт. Для пвп подобное можно не вводить - поскольку пвп - карты на то и пвп, чтобы на них дрались. а на пве хотелось бы воевать с мобами. В отношении карты 4-5 и 5-х можно ввести комбинацию выше описанных механизмов.

 

так через 10 смертей награду больше не дают и смысла сливать нет)

 

А кто сливает фрагов ради награды?! Мне кажется, только в квесты ... ну, и ради удовольствия.

Это уже реализовано в игре. Называется "система". Если сливаешь одну и ту же кабину многократно, "прилетает" за пушинг. Об этом знают все.

 

Хмм.. А вы точно прочитали исходное предложение по числам? Вообще-то именно это как раз и предлагается, ввиду отсутствия данного баланса на определенных уровнях.

1. Один из элементарных вариантов решения приведен выше, (с) "кто хочет брать PvP-квесты, обязательно должен быть в клане". Создайте свой клан, из одного игрока, если хотите PvP-миссий. Некоторый рейтинг тоже считается не для одиночек, а для кланов.
2. Второй вариант, для крупных кланов, которые тем более больше ориентируются на PvP. Чем сливать всех подряд, разбейтесь равномерно на два подклана ("-1" и "-2"), киньте друг другу войну и соревнуйтесь на здоровье между собой, сливая друг друга: никто же не запрещает, и всем будет интересно, и квесты на игроков быстрее выполнятся.

 

вот я вчера зашел на 5-3, насливал корабликов сотню, закрыл 3-4 квеста и плюнул на них, т.к. почти за всех уже пошло урезание, а это лишние подозрения
фу-фу

 

Через 10 смертей. Многовато смертей на одну кабину - от каждого игрока. Мне вот вообще не горит 10 раз сливаться от одного (а если это еще и однокнопочный индивидуум). В частности на 4-5 из-за этого квесты адекватно не поделать.